2017年10月5日 星期四

NG1999.上證指數.指數投資基礎想法(2017/10/05更新)


大家好,我是NG1999,這篇紀錄自己對於指數交易的基礎想法。
說不上教學,說不上分析,就是紀錄自己思考指數議題的想法與投資中國市場的原因,
而再下一篇會給大家分享一下我實際的作法與效益(交易實錄)。

【上證指數.投資中國的經濟】

大家好,我是NG1999,這一篇不太容易寫(前後可能花了十多天)
試著描述一下,(2016)選擇投資中國指數的原因

沒有艱深的經濟學,也沒有嚴謹的計算,所以一些觀點對大家來說,可能會顯得皮毛
我希望進行 投資/交易,是基於基本的大框架,而且是可以理解的道理來做

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指數,不是個股,他是關於一個範圍,一個區域,關於總體經濟


中國約在5~10年前,開始加速了發展
大約在近幾年,中國的相關股市指數開始再度活絡

基本上投資中國,基於幾個動機
1.投資中國的經濟發展與市場地位
2.投資全世界的資金表態機會
3.選擇參與這個市場

很重要的一點就是:我要置身其中,而不要置身事外。

當然中國的指數有好幾個,我的選擇是「上證指數」
而台灣能對應投資的ETF或金融工具也有很多種,我的選擇是「FB上證」

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我的選擇不是最好、最佳,我並沒有著墨很深
所以這裡不論述選擇哪個指數好,也不論述選擇哪個ETF或工具好
這些大家應該網路上還能找到很多資料來比較,我單純以我已經進行的交易動機做說明

大家可以自由選擇適合自己的工具或指數標的。

【上證指數.關於指數與股價?】

指數基本上是基於一種定義好的規則、算法(每個指數規則、算法不同)
將市場上「特定範圍」的股票價值,計算總合成一個數值。



我們可以把「指數」想成一個市場的縮影、縮值。

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再來想想「股價」,一支股票,某一支股票
他的價格是怎麼決定的?是怎麼決定上漲/下跌的?

為什麼眼前的台積電是224.5元,為什麼不是334.5元?為什麼不是114.5元?


影響股價的因素很多,決定股價的因素也很多
以極小的每一刻來說,股價是由每次的「實際成交」所決定的

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市場上的「股價」會基於公司「帶給股東的獲利能力」而決定高低

實際上,「獲利能力」可能來自很多情況:

可能是「基於本業的獲利能力」
可能是「基於財務操作帶來的額外獲利能力」
可能是「基於公司資產估值帶來龐大的想像」
可能是「基於產業地位異動想像」
也可能 ………很多情況,都有可能影響/決定股價

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雖然股價形成的原因很多,但我們可以先粗略的「簡化成一個概念」:

『長期而言,股價的高低,市場是基於每家公司的「獲利能力」』

【上證指數.思考指數的意義】

所以如果股價是基於公司「獲利能力」
那「指數」又是由眾多公司「股價」來計算

那我們是否能理解,「指數」是代表一種「市場的獲利能力」

那世界各國的股市指數,如果粗略把他看成「一個國家產業的集合」
(不精準,因為各種指數的範圍還有不同,但先粗略思考)

我們是否可以想像,「指數」他某種層面的意義是:
世界各國的「國家經濟能力」的呈現?


【上證指數.關於資金跟價格的關係】

到目前,我們簡化了這些概念:
「股價」是一個公司「獲利能力」的呈現
「指數」是一個國家/市場「經濟能力」的呈現(可能是國家、市場、區域、特定範圍)

基本上資產價格與資產的獲利能力相關
市場對於資產的估值,除了當下的獲利能力外
也有可能包含情緒、未來估值、未來發展、潛能評估等等情況而不同

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舉例而言
比如說某家公司的股價是100,他的EPS是10元
所以該資產目前具備10%的獲利能力。

但可能某天,大家知道他明年市占率很可能會翻倍
所以預測EPS可能也會翻倍,所以股價也隨之翻倍了來到了200

或是某天,大家知道他明年營利率很可能會砍半
所以預測EPS可能也會砍一半,所以股價也隨之砍一半來到了50

或是某天,大家知道他手上持有的土地資產,增值了50%
或是某天,大家知道他面臨同業專利糾紛
或是某天,大家知道他將被併購
...

所以除了現行的「獲利能力」外
資金還會因為不同的想法、情緒、過去與未來,再去影響價格。

-

所以更進一步來說:
「股價」是一個公司「獲利能力X資金表態」的呈現
「指數」是一個國家/市場「經濟能力X資金表態」的呈現

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另外說到資金,我們都知道中國已經走向資本國際化的路上
外部資金的進入,對於價格也會有提升的影響

舉個簡單例子來說,一家店一天只賣5杯拿鐵,每杯100
今天有5個客人來買,所以還是一杯100
明天有10個客人要買,也許還是一杯100,但有5個人買不到拿鐵
明年觀光客爆增,1000個客人都出現在店裡,那杯拿鐵還是一杯100嗎?

大家都知道中國股市的結構基本上是政府+內資+散戶持有
未來率續開放資本國際化的道路,外來的資金只會越來越多

中國,這杯拿鐵,你覺得依然100,還是200?

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這樣的例子如果你還是無法感受到資金的力量的話
有一個很好的感受方式讓你可以感覺到當資金增長,市場上的商品有限的發展會如何

選一檔成交量小的股票,觀察它炒作的過程
如果你參與其中的話更貼切(但不是鼓勵你大量投機性炒股)
你就可以觀察到,當可以賣出的數量有限時,資金想要取得的數量又不夠
就會產生一個現象,「開始有人會追價」,最後不停的往上追價

原本市場可以接受10%的回報,會慢慢推升到9%就好..8%就好...
這是一個非常貼近的觀察

【上證指數.選擇投資指數】

好,那基於以上的想法,選擇投資一個國家股市的指數
就會像是選擇投資一個國家/市場的「經濟能力外加資金表態的機會

長期而言,中國的經濟發展是持續的,市場的定位占比是擴大的
長期而言,中國的資本國際化也是持續的目標,國內的資本將會持續的加入外來資金參與

這就是我選擇投資的原因。

-

那也許有人認為,即使無法否認中國的經濟發展
但也不能知道現在是否在低點,值得投資。

什麼時候投資,很重要。
但你是否至少持有,也許也很重要。

我們翻開上證指數的十年線圖或二十年線圖來看



我們說3000點的上證不是最便宜,你同意
我們說3000點的上證只有最狂熱的時候一半,你同意

那我們說3000點上下的上證不算貴,歷史而言算中等,你同意嗎?

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這裡我要說的是:我不依靠預測最高與最低來做投資。

我們都不知道到底多低才是便宜,多高才是貴
我從來不認為,市場上最低與最高的價格是可以完全預測的

因為我們只是市場中的一小部分,我們是無法完全預測市場的其他部分會如何
這是一種哲學思考,如果你只是一部分,那你又怎麼能預測或決定全部呢?

如果可以完全預測,那這基本上就產生了矛盾。

-

所以預測最高或最低價格,從來不是我交易指數的主要根據
進行指數交易的首要重點只有:

在他相對不算貴,未來發展有潛力下,市場不夠瘋狂之前
「長期持有它、參與
它,成為其中一員」。

即使不知道2500跟4500明天誰先來,但以持有的角度,他現在不算貴

投資指數並不單只是買低賣高的交易,另外還有一個面向涵義
因為指數通常是市場的總和,國家經濟的總合,投資指數的另一層意義在於:
「參與,不要錯過資本市場發展的整體機會」
「參與,且成為持有資本的那些人」

更何況以目前來說,中國的市場,散戶持股的熱度還沒回到狂熱推升期
外資持有的比例算是少,所以在他們瘋狂前,現在,你覺得很貴嗎?


【上證指數.長期追求穩定通膨的世界】

如果大家有興趣的話,可以把各國股市的10年線圖、20年線圖,甚至30年線圖拉開來看

美國S&P

中國上證

台灣加權

澳洲綜合

基本上一個持續正向發展的國家,它的產業也是持續發展
經濟力聚集,資金也就會隨之聚集
而它的市場指數,長期而言,非常長期而言,就會一路持續向上成長

另外一個觀察點,持續正向發展的國家
它的歷史低點,通常會不斷墊高,很少破前低

比如上證,歷史低點從
2008年的1664.93,到2013年的1849.65,後來又到了近年的2638.60(2016年)
這些歷史低點,不停地往上墊高

也許2016年的2638.60你認為算不上近代最低點,但以這樣的趨勢
2600不低,再低2000,你覺得夠保險了嗎?
那以2000往上看,2016的2600~2800區間,你覺得貴嗎?

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關於指數為什麼會持續往上,且大部分處多頭時段,很少下跌
我思考了一下,關於這個「世界長期追求穩定通膨」這件事

如果資產有個中性定價,就如同利率有個存在但無法驗證的自然利率
那如果貨幣的世界是長期追求穩定通膨的
那資產受貨幣定價,資產價格長期也會是受到穩定通膨的影響持續向上

也就是,如果資產有個中性定價,
那非常長期而言,它是不是也受通膨影響一定比例正向往上?

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題外:
從日本、美國到歐盟,為何全世界都追求 2% 通膨目標?
https://finance.technews.tw/2014/12/23/inflation-rate-story/

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不過話說回來,也不是所有市場指數,都能長期往上的
如同我們之前提到的思維,我們把市場的指數看成一個國家經濟能力的表現之一

所以當一個國家的產業、經濟產生問題後,經濟力下滑,資金表態意願往負向發展
這時很自然而然的就會看見,破低、再破低的情況

冰島

義大利


所以基本上,經濟力聚集之後,資金也就會聚集
經濟力潰散後,資金也一定會散離

思考一下,你想投資哪個市場。
思考一下,哪個市場是不可否認的成長。
思考一下,哪個市場是不可否認的邁向資本國際化。

雖然我最愛還是台灣。

【上證指數.SDR?深港通?滬港通?MSCI?債券通?】

這個世界上,很多中短期事件是不容易預測的
如果一直抱持著預測中短期的心理去做交易,那可能要往另一個面向去想

而我向來是做中長期的思考依據,來做交易

我們來回顧一下2015/2016到2017相關中國的金融發展事件

當年人民幣納入SDR前,其實你就知道人民幣要國際化
那你是選擇把心思放在預測到底哪一天、哪一次會議會納入SDR成功
還是把心思放在長期而言人民幣國際化只是遲早的一天

也許短期幾個月間,一兩年間,我們不知道國際化的里程在哪裡開始重大邁開
但拉長時間,它是否是必然的發展?


再來說中國資本國際化,你應該很早就知道中共當局的遠期目標
一直都是要把中國資本市場納入國際資本,並且加大開放國際資本進入

回顧歷史,我們不需要準確猜測什麼事件哪一天會發生
甚至當年沒有這些通,我相信也會有____通
發生什麼詳細的事情與事件名稱,長期而看並不重要
當年沒有A也會有B,沒有B,我相信也會有C
而中國要邁向資本國際化,只是長期必然

最後我們來看去年很火熱的議題,中國與MSCI
很多人花很多精神在預測,什麼時候MSCI
哪一次會議,哪一季,但長期而言重要嗎?

今天MSCI不納入,其他編撰指數的公司也會納入
今年MSCI不納入,五年後中國更壯大,它也是堅持不納入嗎?
就算MSCI永遠不納入,國際資本就永遠不進入嗎?



有很多事情,如果我們以長遠的角度來看
一些中短期的預測跟事件不是首要關切的,有時,它甚至只是一個必經的過程。

如果我們做長期交易,那就長期視野。

【上證指數.我持有了上證】

以上,我概略的論述了,選擇持有中國指數的原因
其實並不複雜,只是心裡的想法要論述出來,還是需要架構一下給大家聽

這是一個簡易思考的方向

這篇的思想,其實是我在2016年產生的(交易也在2016啟動),到現在試著寫下來
(大概在我做2542興富發的時候,我一心就開始想著下一檔就是中國)

寫下這篇不是要說,對於上證指數2500跟4500,能確定誰先來
實際上,我也不知道,而更重要的是:我沒有基於預測誰先來,而做交易

基於3000點以下便宜(或至少不貴),市場與資金都是正向,那未來往上,只是「遲早有一天」
當然同時也準備好面對2500來臨時的後續交易策略下
把整個資金風險安排好的情況後,我選擇,適當參與其中。

-

因為這篇實在太長了,我自己看幾次都覺得太長
我濃縮幾句觀點來分享:


1.投資指數,就是投資一個市場「經濟力X資金力」的概念

2.長期而言,正向發展經濟力的市場,指數長期也是往上的

3.資產受貨幣定價,貨幣長期追求緩和通膨,受定價的資產自然也是

4.長期投資而言,應該關注長期的市場發展不要過份預測/在乎明天或下個月的事情

5.在乎價格高低的人來說,誠心地問,3000點的上證,你是否覺得非常貴」

6.如果你無法堅定地回答他真的非常貴,那接著應該問自己:你有在這一局裡面了嗎

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以上這些想法就是去年上證還在2800上下,我自己的想法
過了一年,才有機會把當初的交易資訊與思維整理一下
而這一年,上證也慢慢提升到了3300上下擺盪

-

下一篇再來描述,我在2016啟動的中國指數交易(透過台灣市場的交易)
當時的配置,與目前的現況

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祝福大家~ 也謝謝大家觀看這次文章

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2 則留言:

  1. NG大您好,先謝謝您寫這篇文章,讓我更了解到該如何思考投資這件事
    想請教一件事,我們都同意某些事情遲早會發生,就像中國市場必然逐漸開放外資,那金融海嘯呢?金融的歷史會不斷重演,這件事是否也是必然會發生,只是不知道何時?
    目前手上的持股只剩放很久領股息的那種,最近一直遲遲不敢再進場,想請問NG大對於金融海嘯的看法?

    回覆刪除
  2. 該這麼說,我的交易角度,慢慢轉變成「資本持有者」
    大家要思考什麼叫賺錢什麼叫賠錢,還是一切的制高點來看只是金錢的流動?
    大額資金或資產的持有者,往上走常態腳色應該會走向「資本持有者」而不是「市場交易者」的角度
    這一點是我這幾年的心得,也還在觀察驗證中
    -
    但從另一個角度來看,你的資本還不到一個規模,你堅守「資本持有者」是沒有太大的效應的
    你反之要像我的起頭,在價值交易中細心找到一個機會,大力地做一個「市場交易者」
    等你資本規模大了,你再來思考你「資本持有者」的路徑
    -
    至於金融海嘯,這不是這世界的常態,通常10年上下一遇
    我的理解為,他是一種多種因素造成的偶發系統問題,能遇到千萬要把握
    但還沒遇到前,誰都無法預測
    至於你認為是否要等待這個機會,就看你的部位與市場,整個世界無法一概而論
    -
    至於你持有的部位,要看你的角度是「資本持有者」還是「市場交易者」
    基本上「資本持有者」只要計算崩潰最低邊界,繼續持有就好
    而「市場交易者」則是要設置高停損點,躲離崩潰過程
    -
    反問你一個問題,當金融海嘯來的時候
    你有看過巴菲特,急著大量拋售資產或股票嗎?
    那你覺得他是「資本持有者」還是「市場交易者」?
    那你覺得你自己現在是「資本持有者」還是「市場交易者」?

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I'M NG1999

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